SOLAR FORUM

Hallo Solarfreunde,

die Isolierung in dem Sammlergehäuse unserer Viessmann Solaranlage ist völlig bröselig, schwarz und gerissen. Der Isolierung ist es anscheinend wohl zu warm geworden.

Habe gehört, dass es hin und wieder mit diesen Vakuumröhren-Kollektoren Ärger geben soll.
Ich werde noch versuchen, ein Foto hier einzustellen.

Hallo Solarfreunde,

wie versprochen Fotos ...

Hallo Joerg,

das sieht ja übel aus. Hast du auf die Kollektorn denn noch Garantie? Das ist ja wohl nicht normal.

sunny hat geschrieben:Hallo Joerg,

das sieht ja übel aus. Hast du auf die Kollektorn denn noch Garantie? Das ist ja wohl nicht normal.

Dies steht außer Frage Sonny,
als Ursache wird eine „häufige Stagnation der Anlage“ genannt.

Garantie habe ich keine mehr, dies sehe ich jedoch als „versteckten Mangel“ an und das Produkthaftungsgesetzt gibt es ja auch noch.

Hallo,

kannst du das nachweisen, dass das häufiger bei diesen Kollektoren vorkommt?

franki hat geschrieben:Hallo,

kannst du das nachweisen, dass das häufiger bei diesen Kollektoren vorkommt?

Hallo Franki,

ich war vorhin bei einem Heizungsbauer, der alleine im letzten Jahr etwa 600 m² Solarkollektorfläche installiert hat.

Dies (mein) Problem von Viessmann ist ihm bekannt.

Hallo,

aber nur die Tatsache das es ihm bekannt ist wird nicht viel nutzen. Um dagegen an zugehen musst du irgendetwas in der Hand haben. Wahrscheinlich einen Gutachter hinzu ziehen.

Hallo speedy,

ist ja schon mal „beruhigend“, dass dies kein Einzelfall ist.
Es ist auch zu vermuten, dass eine Reihe von Besitzern von Viessmann Solaranlagen dies noch gar nicht bemerkt haben.

Hallo Joerg,

und was hast du nun vor?

Gruß Rabbit

rabbit hat geschrieben:...und was hast du nun vor?...

Hallo Rabbit,

mich vertrauensvoll an den Hersteller Viessmann dieser Vakuumröhren-Solaranlage wenden.
Ich habe ja auch nicht grundlos alle Komponenten von diesem einen Hersteller Viessmann.

na dann wünsche ich dir viel Glück, kannst ja dann mal sagen was bei rausgekommen ist.

Joshi57 hat geschrieben:na dann wünsche ich dir viel Glück, kannst ja dann mal sagen was bei rausgekommen ist.

Danke dir Joshi57,

da sehe ich den Hersteller Viessmann einfach in der Pflicht, die müssen schon „halten“ die Solaranlagen,
andernfalls sollte Viessmann darauf hinweisen, das ihre Solaranlagen nur ein paar Jahre betriebsfähig sind.

Aber wogenau liegt der Fehler der Anlagen? Bei anderen Herstellern gehts doch auch.

Joshi57 hat geschrieben:Aber wogenau liegt der Fehler der Anlagen? Bei anderen Herstellern gehts doch auch.

Hallo Joshi57,

es ist ja ein etwas komplexeres Zusammenspiel mehrerer Komponenten und Betriebszuständen.
Bei Stagnation, gerade im Sommer, treten hohe Temperaturen oben im Kollektor, und damit auch im Sammlergehäuse der Kollektoren auf.

Je nach Steuerungsauslegung wird in die verdampfte Wärmeträgerflüssigkeit (aufgrund von Stagnation) oben in das Sammlergehäuse (Wärmetauscher) einfach Wärmeträgerflüssigkeit in flüssiger Form gepumpt, dies führt dann zu sogenannten Dampfschlägen.

Diese Dampfschläge beschädigen allerdings die „Temperaturbegrenzung“ der Heatpipe-Anbindung der indirekt durchflossenen Vakuumröhren. Es gibt dann keine Temperaturbegrenzung bei etwa 170 °C; es herrschen bei Stagnation dann deutlich höhere Temperaturen von 250 °C und mehr.

Für solche Temperaturen ist jedoch weder die Isolierung in den Sammlergehäusen, noch die O-Ring-Abdichtung etc. ausgelegt.
Aufgrund der fehlerhaften Viessmann Steuerungsauslegung ist die gesamte Solaranlage nur noch Schrott.

Ja klar Joshi57,
andere Hersteller haben eben eine andere Steuerungsphilosophie, verwenden Hochtemperaturisolierungen und auch keine billigen O-Ring-Abdichtungen
Das Leben könnte manchmal so einfach sein.

naja dann sieh mal zu das du was für dich erreichen kannst. Schönes Wochenende noch.

hallo jörg, ist das schon ein älteres modell der fa. viessmann (duosol ) oder das neue modell (vitosol 300-t), wäre super das von dir mal zu checken, kenne nämlich einen kunden der viessann röhren auf´s dach bekommen soll!!!!??

geri007 hat geschrieben:hallo jörg, ist das schon ein älteres modell der fa. viessmann (duosol ) oder das neue modell (vitosol 300-t), wäre super das von dir mal zu checken, kenne nämlich einen kunden der viessann röhren auf´s dach bekommen soll!!!!??

Hallo geri,

es handelt sich um das Modell Duosol, ist vermutlich identisch mit dem vitosol.

hallo jörg, für den duosol schaut es leider schlecht aus, ich habe schon einmal mit viessmann telefoniert und für diesen kollektortyp gibt es absolut keine ersatzteile mehr, da ich einen 20röhren duosol-kollektor mit 17 intakten röhren inkl. sammlergehäuse zuhause habe, gruß geri

hallo jörg nocheinmal, ich habe vergessen zu erwähnen das die duosol und vitosol reihe völlig unterschiedlich sind-lt. telefonat fa. viessmann, lg geri

geri007 hat geschrieben:hallo jörg nocheinmal, ich habe vergessen zu erwähnen das die duosol und vitosol reihe völlig unterschiedlich sind-lt. telefonat fa. viessmann, lg geri

Hallo geri,

deine Antwort wundert mich,
hast Du mit einer NL oder mit Allendorf telefoniert.
Bei meinem Problem mit dem Sammlerkasten hatte man mir gesagt, "als Ersatzteil ist das Sammlergegäuse des vitosol derzeit nicht lieferbar". Demnach kann das Sammlergehäuse eines vitosol 300 für die duosol Vakuumröhren verwendet werden.

hallo, nein ich habe hier in österreich mit dem ersatzteilager kalsdorf tel.
geri

geri007 hat geschrieben:hallo, nein ich habe hier in österreich mit dem ersatzteilager kalsdorf tel.
geri

Hallo geri,

dann lohnt vielleicht doch ein Anruf in Allendorf ...

Hallo Jörg ,
wie seid ihr denn auf dieses Problem aufmerksam geworden, oder hat sich das in irgendeiner Art und Weise bemerkbar gemacht?
Sind dadurch Funktionseinbußen oder gar kein weiterer sicherer Betrieb der ganzen Kollektoren mehr gegeben?
Denn vom Hersteller wird das wohl nirgends in keinster Weise öffentlich zu erfahren sein.
Was sagen denn die Fachleute, mit denen du schon Kontakt hattest, zu diesem Sachverhalt?

EFranz hat geschrieben:Hallo Jörg ,
wie seid ihr denn auf dieses Problem aufmerksam geworden, oder hat sich das in irgendeiner Art und Weise bemerkbar gemacht?
Sind dadurch Funktionseinbußen oder gar kein weiterer sicherer Betrieb der ganzen Kollektoren mehr gegeben?
Denn vom Hersteller wird das wohl nirgends in keinster Weise öffentlich zu erfahren sein.
Was sagen denn die Fachleute, mit denen du schon Kontakt hattest, zu diesem Sachverhalt?

Hallo EFranz,

auf dies Problem bin ich rein zufällig aufmerksam geworden. Für eine Leckagesuche auf dem Dach musste ich an die Verbindungsrohre zwischen den beiden Kollektorfeldern, dafür habe ich auch das Sammlergehäuse geöffnet.
Bei dem Anblick der Isolierung im Sammlergehäuse bin ich vor lauter Schreck fast vom Dach gefallen.

Die eigentliche Ursache für die Leckage, die defekte O-Ringabdichtung der Verbindungsrohre zwischen den beiden Kollektorfeldern, war wohl ebenfalls die Überhitzung des gesamten Kollektorsystems.

Der Betrieb war aufgrund von Wärmeträgerverlusten durch Leckagen eingeschränkt möglich, immer wieder Teile austauschen und Wärmeträgermedium nachfüllen ist echt nervig.

Die Argumentation des Herstellers zu diesem Sachverhalt ist sehr abenteuerlich; seit gut einem Jahr sitzt der Hersteller diese Angelegenheit einfach aus.

Halo Jörg24 ,
zusätzliche Frage wenn sie erlaubt ist.
Wie alt ist deine Anlage - unter oder über 5 Jahre - und hast du sie selber errichtet, oder von einer Fachfirma errichten lassen?
Der Hintergrund der Frage ist wohl ersichtlich, nicht nur Produkthaftung sondern auch Montage- oder Konstruktionsfehler könnten ja zur Sprache kommen.
Mir sind die Regeln der VOB oder BGB für solche Konstruktionen mit einer Gewährleistung von max. 5 Jahren geläufig.
Nur wenn du selbst diese deine Anlage errichtet hast, sind die 5 Jahre nichtig.

Wir drücken dir alle die Daumen in dem Fall.

Gruß Sven

EFranz hat geschrieben:Halo Jörg24 ,
zusätzliche Frage wenn sie erlaubt ist.
Wie alt ist deine Anlage - unter oder über 5 Jahre - und hast du sie selber errichtet, oder von einer Fachfirma errichten lassen?
Der Hintergrund der Frage ist wohl ersichtlich, nicht nur Produkthaftung sondern auch Montage- oder Konstruktionsfehler könnten ja zur Sprache kommen.
Mir sind die Regeln der VOB oder BGB für solche Konstruktionen mit einer Gewährleistung von max. 5 Jahren geläufig.
Nur wenn du selbst diese deine Anlage errichtet hast, sind die 5 Jahre nichtig.

Wir drücken dir alle die Daumen in dem Fall.

Gruß Sven

Hallo Sven,

diese Anlage besitzt eine Vorgeschichte, wo auch „Konstruktionsfehler“ seitens des Herstellers vorlagen. Dieser führte zu Anlagenproblemen, die der Hersteller mir nun vorwirft.

Diese Anlage wurde im übrigen in Allendorf ausgelegt und mit Viessmann Komponenten selbst aufgebaut; das war auch ganz gut so im Rückblick.

Die Lehre aus dem Sachverhalt wäre für mich, sich nicht unbedingt auf namhafte Hersteller und deren "zuverlässige und ausgereifte" Technik / Material zu verlassen.
Denn im Fall der Fälle kochen alle nur mit Wasser, und sehen nur ihren eigenen Vorteil.
Das ist kein nennenswerter Dienst am Kunden, eher das Gegenteil.
Sollte man vllt. mal über den Rahmen dieses Forums hinaus bekannt machen.
Unter den Augen der Öffentlichkeit reagieren viele namhafte Hersteller dann auf einmal ganz anders, als im direkten Kundenkontakt.
Ein Streit auf fachlicher oder juristischer Basis gegen solche Größen erfordert auch sehr viel Optimismus und Ausdauer.

EFranz hat geschrieben:...Unter den Augen der Öffentlichkeit reagieren viele namhafte Hersteller dann auf einmal ganz anders, als im direkten Kundenkontakt....

Hallo Sven,

dem kann ich nur zustimmen;
ich habe einen "Verbündeten" bereits bei einer namhaften Tageszeitung für mein Anliegen gewinnen können

Hallo Joerg,

da kann ich dir nur viel Erfolg wünschen und drücke dir die Daumen das du etwas erziehlen kannst.

Gruß Guenther

Hallo Jörg,

da kann ich mich nur anschließen.